ptysia
Twoje odp. na forum:
-
Odp.
-
chruman, jeszcze wszystko przed Tobą. Może Eco Cię na tyle natchnie, że sięgniesz po dokumenty takie jak „Protokoły Mędrców Syjonu” i zaczniesz je wnikliwie analizować? 😀
Niemniej jednak uważam, że w powieżci każdy ma pole do popisu i nie trzeba przedstawiać pewnych autentycznych wydarzeń zgodnie z prawdą – w tym cały urok, a jak komuż się nie podoba to tak jak powiedział Eco – nikt nikogo nie zmusza by taka osoba sięgała po „Cmentarz w Pradze” 🙂
Podobno nawet rabin Rzymu – niejaki Riccardo di Segni postanowił wypowiedzieć się na temat „Cmentarza w Pradze” na łamach tygodnika „L’Espresso”.
Przesłanie Eco jest dwuznaczne “ powiedział – ponieważ książka jest powieżcią z bardzo przekonującą fabułą i ostatecznie przekonuje czytelnika. W Cmentarzu w Pradze Zydzi, masoni i jezuici są opisywani jako spiskowcy. Opowiadana historia sprawia, że zaczynamy widzieć, że dwie pierwsze grupy nie są specjalnie godne szacunku. W efekcie pojawia się pytanie: czy Żydzi są tylko niewinnymi ofiarami, czy jest może coż z prawdy w opowieżciach o ich spiskach? Oto dlaczego gra podjęta przez Eco jest niebezpieczna.
Eco z kolei stwierdził w jednym ze swoich wywiadów dla tygodnika „La Stampa”, że polemika wcale go nie bawi, ale na pewno pomaga mu w sprzedaży książki po czym dodał:
Cmentarz w Pradze tylko zbiera dokumenty i materiały już znane i szeroko rozpowszechnione, twierdzi. W powieżci próbuję zobaczyć co się za nimi kryje, w jaki sposób funkcjonuje mechanizm nienawiżci. Zawsze znajdą się ludzie, którzy mają złe intencje. Ale oni nie muszą czytać moich książek, żeby wyrobić sobie pogląd na różne sprawy.
Eco jest po prostu szczery do bólu. 😀
W sumie muszę przyznać, że „Cmentarz w Pradze” jest trochę niepokojącym kryminałem… Dlaczego? Bo wszystkie przytoczone wydarzenia odpowiadają prawdzie historycznej,a wszystkie postacie, które zdają się być niekiedy odrażające istniały faktycznie… No, z wyjątkiem młodego Włocha, który odkrywa w sobie mroczną stronę i postanawia zostać fałszerzem i wpłynąć na losy żwiata.
Z drugiej strony nie wiem jak Wy, ale zauważyłam, że powieżć Eco zaczyna budzić coraz więcej kontrowersji… więc robi się coraz ciekawiej 🙂
I się rzuciły na „Cmentarz w Pradze” 😀 Przyznam, że ja dopiero sięgnęłam po niego 2 dni temu i jestem nadal w trakcie czytania – obszerna lekturka i cóż nie wiem jak Was, ale mnie niekiedy zmusza do myżlenia, bo szukam jakichż odniesień, o których wspominał Eco i zastanawiam się czy dobrze interpretuję czy nie. Jeżeli chodzi o „lekkożć” czytania to książka nie należy do grupy „do przeczytania w 2h”, ale też nie czyta się jej nie wiadomo jak wolno. To zależy od tego czy interesuje nas też warstwa „historyczna” czy sam kryminał w sobie. Ja wolę wolniej poczytać, ale doszukać się tego, co powinno tam gdzież być 🙂 Tych, co jeszcze nie dorwali „Cmentarza…” Eco zachęcam, bo wydaje mi się, że warto. 🙂
@Salomea wrote:
Hmm.. trochę się rozpisałam… 😀
A gdzież tam! Wydaje Ci się Salomea 😀 Ja z kolei po Umberta zaczęłam sięgać od kiedy przeczytałam po raz pierwszy „Imię Róży”, później po jakiejż dłuższej przerwie przeczytałam „Baudolino” i tak w sumie zaczęła się moja przygoda z Eco. Nie jestem na tyle obcykana w historii i może nie zauważam większożci metafor, o których wspomniała Salomea – po prostu odpowiada mi styl tego pisarza. Nie wiem czy powód zachwytu musi być jakiż naprawdę istotny. Lubię Eco to go zachwalam. Tak samo jak zachwalam Roberta Ludlum’a (tak wiem, trochę z innej beczki).
Co do „Cmentarza…” to jestem pewna, że będzie on trzymał poziom. Tym bardziej, że sporo się o nim mówi ze względu na te wspominane „Protokoły Mędrców Syjonu” czy też ze względu na samego Eco, który miał przerwę od pisania powieżci… 🙂
Hmm… Długo mnie tu nie było, ale widzę, że dyskusja zawzięta tylko nie do końca na temat 😆 Wy się tu kłócicie i sprzeczacie, a do premiery już coraz bliżej. W ogóle dzisiaj się dowiedziałam, że można było wygrać „Cmentarz w Pradze” przed premierą, bo wydawnictwo zorganizowało jakiż konkurs na facebooku, ale chyba już po ptokach niestety… 🙁
Co do powieżci, to mnie bardziej od tytułu interesuje poruszony wątek „Protokołu mędrców Syjonu”. Trochę poczytałam na ich temat, ale zdania historyków są podzielone co do ich autentycznożci oraz co do autora…
Salomea, chyba za długo już siedzisz przed komputerem, idź spać 😀 No chyba, że faktycznie chcesz czytać ten kryminał na cmentarzu albo w innym „nastrojowym miejscu” 😆
[usunięto_link] wrote:
to ja logowaNIE (np. na Obcasach 🙄 )
nie-mra-WY
Widzę, że Eco wzburzył trochę niektórych na forum… Prawda jest taka, że niestety trzeba trochę poczekać na jakież solidne recenzje tego „Cmentarza w Pradze”, bo póki co to większożć informacji się powtarza. Chyba, że ktoż czymż nas zaskoczy – byle nie było to zdradzenie zakończenia 😀
Co do tematu przewodniego forum to włażnie skończyłam czytać „Akwarium” Wiktora Suworowa. Genialna książka. Doskonale opisuje metody działania KGB, zahaczając również o psychikę agentów i o walce, jaką muszą stoczyć chcąc odejżć – co jest praktycznie awykonalne. Zresztą, któż lepiej mógł opisać wnętrze tej „organizacji” jak nie sam były agent KGB? 🙂 Godne polecenia.
Ostatnio przeczytane: „Dzień szakala” F.Forsyth’a i „Nieznożną lekkożć bytu” M.Kundery poleconą przez koleżankę. Polecam obie książki, ale tą drugą jedynie osobom, które mają trochę nie równo pod sufitem 😀
Kryminały: kryminały Agathy Christie – chyba nie trafiłam na kiepski, ale to już kwestia gustu, bo niektórzy za nią nie przepadają.
Co do wspomnianego wyżej Umberto Eco, to fakt „Imię Róży” dobre. O „Cmentarzu w Pradze” też coż słyszałam. Podobno u nas ma to wydać Oficyna literacka Noir sur Blanc. No, przyznam że jestem ciekawa co to będzie… 🙂
Dokładnie. Dodatkowym atutem diety paleo jest to, że jest w miarę elastyczna i umożliwia spożywanie tzw. „otwartych posiłków”, które zdecydowanie ułatwiają przerzucenie się na ten sposób odżywiania. 🙂
Nie przepadam za dietami, ale dieta dla jaskiniowców ma dla mnie sens w porównaniu do innych obecnie „modnych” typu Dukan, które to potrafią przysporzyć problemów zdrowotnych jako taki gratis przy pozbywaniu się zbędnych kilogramów.
Dukan w porównaniu do paleo diety mocno obciąża organizm i raczej nie służy zdrowiu. To jest każdego indywidualna sprawa, a jaki sposób chce schudnąć i czy zależy mu tylko na zrzuceniu zbędnych kilogramów czy na przerzuceniu się na zdrowy styl życia. Dla mnie osobiżcie dieta Dukana to głupota.
Nie będę się powtarzała, dlaczego jestem za dietą paleolityczną, ale wiem jedno, że zyskuje coraz większą ilożć zwolenników i promuje zdrowy styl życia jak i ruch na żwieżym powietrzu + osoby, które przeszły na tą dietę widzą efekty i są z diety paleo zadowoleni, o! 🙂
[usunięto_link] wrote:
Gdzie? 😀
Tu 😀
@agnieszka.mloda wrote:a ja polecam smacznie dopasowaną. znaleziona w internecie, ale opiera się o podstawy Instytutu Żywnożci i Żywienia. dla mnie jest super. nie jestem głodna i na razie chudnę. od czasu do czasu sobie piszę do p. dietetyka i miłego pana trenera;-) dla mnie to na razie najlepsze rozwiązanie ze wszystkich jakie dotąd przeszłam.
No chyba, że źle zinterpretowałam – też się zdarza. Ale się nie czepiam już, żeby nie było, żem zła i niedobra :]
[usunięto_link] wrote:
Ta ,zaleca się tam jedzenie wątroby,a osobiżcie jej nie zalecam. Może nieraz w celach uzupełnienia. Wątroba jest pełna toksyn. Nie zaleca się też żadnych wyrobów typu jogurty tylko to co można było znaleźć i upolować. Nie można więc spożywać kury jako ,że jest to zwierzę hodowlane. Czyli głupota. A co do zaleceń spożywania nisko przetworzonej żywnożci jest ona zalecana wszędzie gdzie dba się o zdrowie.
Kowalu, ale widzisz… Z dietą paleo nie jest tak, że masz jeżć CAŁY CZAS wątrobę. Ne ne ne… Jest zalecana by co jakiż czas sobie ją wszamać. Sam mówisz, że w celach uzupełnienia można ją spożyć. Ok. Wierzę Ci, że nie powinno się jej za często jadać z powodów, o których napisałeż, ale prawdę powiedziawszy chyba do każdej diety można się do czegoż przyczepić albo zanegować słusznożć. Nikt jeszcze nie wymyżlił niczego idealnego… 🙂 Co do jogurtów i ogólnie nabiału. Owszem nie zaleca się jeżć, ale nie oznacza to, że substancje odżywcze zawarte w tych produktach są pomijane. Uzupełniane są po prostu w inny sposób.
Z kurami jest trochę inna bajka. Nie chodzi tu by w ogóle jej nie spożywać, bo prawda jest taka, że ciężko by było się odzwyczaić. Chodzi głównie o to, by nie jeżć za często drobiu i by w miarę możliwożci był to drób z fermy typowo wiejskiej, a nie „masowej produkcji”.
[usunięto_link] wrote:
Magiczna dieta została już dawno, dawno temu odkryta a brzmi ona:
Spożywaj mniej energii niż potrzebujesz, unikaj wysoko przetworzonej żywnożci oraz dużych ilożci tłuszczy nasyconych(choć tutaj też bym rozgraniczał,a nie pchał wszystko do jednego wora) i dodaj aktywnożć fizyczną. Ot co cała magia.No i tu się zgadzamy. Dieta paleolityczna, a raczej jej podstawy obejmują to, co włażnie napisałeż. Tyle, że nazwano to dietą naszych przodków i dodano jeszcze kilka zasad, z którymi czężć ludzi się zgadza a czężć niet. 🙂
[usunięto_link] wrote:
Czy dieta ta nie jest zła? Wiesz czytałem niejedną ,a o tej można jedynie powiedzieć ,że ktoż chciał zarobić i zaczął pisać tak oczywiste rzeczy ,że należy jeżć owoce i warzywa, unikać przetworzonej żywnożci ,że aż głupio się tutaj czymż podniecać.
Wiesz… Jest masa diet, których zasady są logiczne dla każdego człowieka, ale sporo z tych diet ogranicza odchudzających do spożywania jedynie niektórych produktów. Pewne diety zakładają spożywanie żywnożci wysokoproteinowej – cała reszta jest pomijana. Ta dieta ma ten plus, że jest urozmaicona. Nie nakazuje p****żcia na wegetarianizm czy też nie wymaga radykalnych zmian. Dodatkowo jest dosyć elastyczna, bo zezwala na spożywanie innych posiłków niż „paleo”. De facto jest podzielona na 3 etapy. Pierwszy, gdzie możesz jeżć 3 posiłki „otwarte (czyli nie związane z dietą) tygodniowo, później 2, aż dojdziesz do 1 takiego posiłku.
Poza tym nikt się tu niczym nie podnieca. Wiesz, może nie masz problemów z wagą. Ja też nie, ale to nie znaczy że inni nie chcieliby się czegoż dowiedzieć o tej nietypowej diecie będącej raczej sposobem na zdrowy styl życia niżeli samą dietą odchudzającą. 🙂
Co do źródeł. To mea culpa. Powinnam zamieżcić jakiż odnożnik. Może nie jakaż czysto naukowa strona, ale zamieszczono na niej wyniki badań związanych z dietą paleo: [usunięto_link]
@agnieszka.mloda wrote:
heheh kowal2 dobrze gadacie;-)
Nie chcę się czepiać :], ale kilka postów wyżej to Ty się podniecałaż miłym panem trenerem i dietą znalezioną w necie, która podobno opiera się o podstawy Instytutu Żywnożci i Żywienia. Wiesz… Każdy tak może napisać o sporej liczbie diet.
@agnieszka.mloda wrote:
a ja polecam smacznie dopasowaną. znaleziona w internecie, ale opiera się o podstawy Instytutu Żywnożci i Żywienia. dla mnie jest super. nie jestem głodna i na razie chudnę. od czasu do czasu sobie piszę do p. dietetyka i miłego pana trenera;-) dla mnie to na razie najlepsze rozwiązanie ze wszystkich jakie dotąd przeszłam.
Po diecie paleolitycznej też nie czujesz głodu. Nie potrzebujesz trenera, no chyba że faktycznie nie potrafisz się zmobilizować by ruszyć tyłek i chociażby pobiegać 🙂 Poza tym, każdy chwali to, co mu pomogło, a krytykuje resztę – nawet nie mając zielonego pojęcia o podstawowych zasadach. :>
Cebulo – ta dieta jest o tyle fajna, że z tego co wiem, to będąc na niej włażnie nie czujemy głodu, tzn. nie musimy się hamować by czegoż nie p****żć kalorycznego, bo po prostu nie czujemy takowej potrzeby. Nie jestem żadnym specjalistą ds. żywienia, ale jak dla mnie to dosyć istotne by podczas odchudzania nie musieć się o to martwić i odliczać minuty do kolejnego posiłku.
Zresztą dieta paleolityczna zezwala na przekąski i tzw. posiłki otwarte, czyli takie, które nie są związane z samą dietą. Na początku takich posiłków otwartych możemy zjeżć 3 bodajże tygodniowo, później 2, 1 aż w końcu przestajemy takowe jeżć. Jest to dosyć pomocne jeżeli ma się problem z przyzwyczajeniem do diety naszych przodków. 🙂
